ZitatOriginal von lily
CLOSEN,CLOSEN,CLOSEN!!!!!!!
Aufjeden alder...^^
ZitatOriginal von lily
CLOSEN,CLOSEN,CLOSEN!!!!!!!
Aufjeden alder...^^
ZitatOriginal von ++- J A C O B -++
Aufjeden alder...^^
und warum?
Zitat(ich kenne keine andere im Deutschen singende Gruppe, deren Texte eine ähnliche sprachliche Qualität bietet).
Kennst du zuvällig Letzte Instanz oder In Extremo ?!!? oO
ZitatAlles anzeigenOriginal von //DBP
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Mit Interesse habe ich die Diskussion verfolgt, die sich hier auf 4 Seiten erstreckt und möchte an dieser Stelle meine Meinung darlegen.
Das erste Argument lautet, Rammsteins sei aus musikalischer Hinsicht als primitiv anzusehen. Dies wird mit angeblich einfachen Liedstrukturen und angeblich einfach zu spielenden Passagen innerhalb der Lieder begründet. An dieser Stelle muss erst einmal definiert werden, was als primitiv zu bezeichnen ist. Wenn ich ein Lied schreibe, welches aus extrem vielen Tönen besteht, extrem anspruchsvoll zu spielen ist und eine sehr abstrakte Struktur aufweist, jedoch so unharmonisch klingt, dass niemand es hören will, ist es dann ein hochwertiges Lied? Ich definiere die Hochwertigkeit der Musik in drei Punkten: Kreativität; Ausdruck und textliche Aussage. Ich würde Primitivität innerhalb der Musik im ersten Falle ehr als eine Unfähigkeit deklarieren, sich von anderen Künstlern durch die erarbeiteten Werke abzuheben. Dies ist bei Rammstein in jedem Fall nicht zutreffend, da es keine andere Band gibt, deren Klang man in etwa mit Rammstein vergleichen könnte. Daher ist die kreative Leistung Rammsteins nicht mehr steigerbar, da Rammstein eine neue Musikrichtung begründet hat, was als höchstmögliche kreative Leistung angesehen werden kann. Der Aspekt "Ausdruck" ist bei R+ ebenfalls als hoch zu bewerten, da diese Musik aufgrund der unbestrittenen Härte und Eindringlichkeit mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Lage ist, Emotionen beim Hörer zu wecken. Dieses Wecken von Emotionen und der damit verbundenen Stimmungserzeugung verstehe ich unter musikalischen Ausdruck. Der dritte Punkt "textliche Aussage" gliedert sich in zwei Unterpunkte, die sprachliche Qualität und den Aussagegehalt. Dass die sprachliche Qualität bei Lindemanns Texten sehr hoch ist, brauche ich nicht näher zu belegen (ich kenne keine andere im Deutschen singende Gruppe, deren Texte eine ähnliche sprachliche Qualität bietet). Die Aussage bewerte ich ebenfalls als hoch, da in Lindemanns Texten (gerade in Texten der ersten Alben) das lyrische Ich, welches sich meistens in psychischen Extremlagen befindet (bsp. Weisses Fleisch; Heirate mich; Stein um Stein), häufig seine eigene psychische Situation reflektiert, was ich aus der sonstigen deutschsprachigen Musik in dieser Form nicht kenne. Die erwähnten Texte sind sehr rational und psychologisch orientiert, wobei sich die Musik mit ihren statischen und klar gegliederten Aufbau korrespondierend zu dieser besungenen Rationalität verhält. Aus diesen Gründen bezeichne ich auch die textliche Qualität als hochwertig.
Als Fazit formuliere ich, dass sich aus den drei geschilderten Punkten ergibt, dass Rammsteins musikalische Leistung nicht als primitiv angesehen werden kann.
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(Bitte eventuelle Rechtschreibfehler zu entschuldigen)
Das gefällt mir jetzt aber gut DITO - gut geschrieben!
Die Songstruktur ist nicht wahnsinnig komplex. Das ist Fakt. //DBP spricht davon, dass komplexe Lieder uninteressant für die Hörer seien. Das ist natürlich Quatsch. Viele Bands schaffen es sehr komplexe Lieder zu schreiben und sind dennoch harmonisch. Man nehme Immortal, Secrets Of The Moon, Dimmu Borgir [die Band mag ich zwar nicht so, könnte man aber dennoch erwähnen] und so weiter und sofort.
Primitiv ist ein Begriff, den viele mit negativen Augen sehen. Es wäre besser das Wort "einfach" zu wählen, statt primitiv.
ZitatOriginal von QN_Eisenmann
Die Songstruktur ist nicht wahnsinnig komplex. Das ist Fakt. //DBP spricht davon, dass komplexe Lieder uninteressant für die Hörer seien. Das ist natürlich Quatsch. Viele Bands schaffen es sehr komplexe Lieder zu schreiben und sind dennoch harmonisch. Man nehme Immortal, Secrets Of The Moon, Dimmu Borgir [die Band mag ich zwar nicht so, könnte man aber dennoch erwähnen] und so weiter und sofort.
Primitiv ist ein Begriff, den viele mit negativen Augen sehen. Es wäre besser das Wort "einfach" zu wählen, statt primitiv.
//DBP hat nicht davon gesprochen, dass komplexe Lieder uninteressant für den Zuhörer sind. Das ging einher mit unharmonisch...
Finde ich auch. Rammsteins Lieder sind alle sehr simpel aufgebaut und das ist gut so. Einfach zu spielen, aber mit geilem Sound (früher). Faktisch gesehen ist Rammstein schon primitiv.
Und so lyrisch sind die Texte auch nicht. Gerade die neuen auf Rosenrot sind ja der absolute Horror.
Mich würde interessieren, ob //DBP überhaupt eine Vergleichsmöglichkeit hatte. Wenn ja, welche?
Nach seiner Vorstellung wäre Klassik ja nicht harmonisch. Im Wesentlichen hat beispielsweise der extreme Metal viel mit Klassik zu tun. In beiden Genres sind komplexe Liedstrukturen zu finden.
Rammstein haben sich übrigens von den früheren Oomph!-Alben "inspirieren" lassen. Das ist u.a. bei Wikipedia nachzulesen.
WTF is going on here?^^ da gräbt man nen schweine alten kram raus und dann ist //DBP aufeinmal doof und ich auch
Rammstein ist doch nicht primitiv..... es ist halt ne einfach zu spielende musik größtenteils, aber primitiv wäre wenn sie sich mit knochen gegenseitig gegenen kopp, bzw gegen mülltonnen hämmern würden, was einige hier wiederum bestimmt genial finden usw... das ist ja auch irgendwie geschmacksache
Außenseiter ist ja eigentlich der einzige, der Rammstein im Zusammenhang mit primitiv genannt hat.
Ich sprach davon, dass die Songstruktur einfach ist. Ich würde Rammstein nicht als primitiv bezeichnen, aber sie ist allein schon wegen Tills einzigartiger Stimme anders etc.
Einfach ist das...
Hier gilt es erstmal zu unterscheiden, ob nun die Musik, die Texte oder alles primitiv ist an Rammstein. Ich finde das weder die Texte noch die Musik primitiv ist.
Die Texte sind sehr gut geschrieben wie ich finde und zeugen von Genialität und Wahnsinn. Auch die Musik ist passend gewählt, deshalb ist die Primitivität hier auszuschließen.
Das ist so eine sch****diskussion hier
gibbet gar nicht
Ich baue mal eine eselsbrücke ....
die überwiegende (nicht generelle!!!) meinung hier ist - hiphop ist primitiv, woraus folgt, daß hiphop-fans auch primitiv sind ...
nun fragen wir doch noch einmal nach rammstein ...
ZitatOriginal von Claudia
Was laberst du da bitte? Bela spielt im Stehen und singt noch dazu! Hallooooo, das ist kein Können glaub mir. Das machen mittlerweile sehr sehr viele Bassisten, schau Stephan von den Onkelz an. Die Ärzte sind da echt NIX besonderes was das angeht!
Echt? Bassisten Spielen im Stehen? Pfuh
Was?? sie singen auch manchmal noch dazu?
Wahnsinn wie sich die Musikwelt ändert
Und Schneiders Drumming ist deppeneinfach.
Du hast und Sehnsucht ist fast ident.
Ich spiele jz seit 6 Jahren Schlagzeug und kann daher mit ruhem Gewissen sagen das Schneider nicht gut ist
off:Bela ist glaube der Schlagzeuger Und dass ein Schlagzeuger singt,Party macht und spielt ist schon besonders.
Seit RaR finde ich die Ärzte von den Instrumenten gar nicht mehr so luschig.
Die haben sich ja enorm verbessert.Vor allem auch Farin,ich meine,was der für
Tempo-,Tonlagen- und Melodiewechsel draufhat,ist manchmal echt krass.
on:Man kann nicht entscheiden ob Schneider schlecht spielt,er wird ja vom Liedarrangement eingegrenzt
Haben sie nicht mal gesagt das sie einfache monotone Mucke machen wollen die sie auch spielen können? Also ist dieses einfache "primitive" absolut gewollt weil sie selbst wissen das sie schwere Sachen net spielen können. Und das ist ja völlig in Ordnung.
ZitatOriginal von DNJ85
Haben sie nicht mal gesagt das sie einfache monotone Mucke machen wollen die sie auch spielen können? Also ist dieses einfache "primitive" absolut gewollt weil sie selbst wissen das sie schwere Sachen net spielen können. Und das ist ja völlig in Ordnung.
Ja, haben sie selber gesagt. Primitiv ist ja im Grunde genommen nichts anderes als "einfach". Teile der Fans wollen aber nicht wahrhaben, dass Rammstein sehr einfache Musik machen.
ZitatOriginal von QN_Eisenmann
Ja, haben sie selber gesagt. Primitiv ist ja im Grunde genommen nichts anderes als "einfach". Teile der Fans wollen aber nicht wahrhaben, dass Rammstein sehr einfache Musik machen.
Womit wir wieder bei dem wären was ich bereits sagte. Oder etwa nicht?
ZitatOriginal von dog.88
und warum?
Weil sowas gar nicht zur discusion stehen darf!
Rammstein sind absolut nicht primitiv, bei den tollen Texten die so gut durchdacht sind. Da passt einfach alle. Und die Ironie und Zweideutigkeit hat ja wo gar nix mit primitiv zu tuen!
Deswegen find ich den threard etwas sinnlos...aber naja, dazu ist ja ein Fanforum da um so etwas auszudiskutieren!
MFG Jacob